Renägare misstänks för grovt jaktbrott: "Rent samehat - har rätten att jaga"

Polisen utreder en jakthärva utanför Gällivare, där renägare i en sameby misstänks för grovt jaktbrott.

– Det är så många älgar som är anträffade både här och där – på myrar, vägar, och i skogen, säger Nicklas Berglund vid polisen i Norrbotten, till Riks.

– Jag är inte nervös det minsta. Det är bara irriterande, säger en av de misstänkta till Riks, som berättar att samebyn har en tilldelning på 80 älgar.

– Är det någon från samebyn, så är det inte tjuvjakt innan de har 80 slaktplatser.

Flera älgkroppar och 15 till 20 slaktplatser. Skadeskjutna älgar i skogen, däribland en älg med en veckolång skottskada.

Det är något som polisen anträffat i utredningen, som handlar om bland annat grovt jaktbrott.

– Vi har anträffat en ganska stort antal slaktplatser, både slaktplatser och döda skadeskjutna älgar, som har dött ute i skogen, säger Nicklas Berglund, jakt- och viltsamordnare vid polisen i Norrbotten, till Riks.

 De två misstänkta männen greps natten mot den 11 september i en stor polisinsats.

– De blev aldrig häktade, det blev aldrig någon häktningsförhandling utan de frigavs, säger Nicklas Berglund.

Men tillägger:

– Men misstankarna finns ju kvar så att säga.

Han säger att det finns en komplex lagstiftning runt det aktuella ärendet.

– Det gör att man bör kanske utreda lite mer för att komma framåt och och få en tydligare bild i själva brottsmisstanken.

Är det rennäringslagen som kickar in eftersom det handlar om renägare?

– Ja, men bland annat är det ju så. 

Riks har pratat med en av de misstänkta, som är medlem i Gällivare skogssameby.

– De har gjort som en liten intern fördelning av älgarna. Och han (polisen, reds.anm) tror ju liksom att det är det som gäller, säger den misstänkte renägaren till Riks.

– Men juridiskt så är det ju samebyns totala, vad vi får skjuta, som gäller juridiskt. 

Riks ställer frågan om de 15 till 20 slaktplatserna:

Ni har en tilldelning som täcker det?

– Det är 80 älgar att skjuta. Så allt de hittar under 80, då kan det aldrig vara tjuvjakt.

Och det här ingår då i den totalen då? 

– Ja, det är totalen som är vår gräns.

– Även fast de försöker så är det ändå samebyns total som är det ledande juridiskt. Och det är testat och det finns ju predikat på det. 

Är det därför du blev släppt?

– De har ju släppt mig, men de säger ju att det kvarstår misstankar.

– Men jag har ju knappt jagat.

Han säger att han vet att samebyns jaktmötesprotokoll inte hade gått ut.

– Och polisen vet att ställa frågor om det, när det inte ens gått ut till medlemmarna, säger han och fortsätter:

– Så det kommer ju internt inifrån samebyn att man vill liksom göra livet surt för oss. 

Så du tror att det är det det handlar om, att det är en maktkamp inom samebyn? 

– Ja, men det är ju delvis det hela tiden.

– Eftersom att polisen vet att ställa frågor om sånt som inte allmänheten vet. 

– Eller som hållits på ett internt årsmöte, där protokollet inte har gått ut ännu.

– Och då har det kommit ut, så att polisen liksom griper en för de tror att han har skjutit för många älgar som är på ett släp. 

– Och sedan blev jag ju gripen, jag vet inte varför.

Var det insatsstyrkan som var hemma hos dig? 

– Ja, det var inte hos mig. Det var bara tre stycken hos mig, som kom.

– Och det var lite mindre dramatiskt. 

Och ni är två som greps i samebyn?

– Ja, de försökte ju få fast fler också. De var ute och körde de där dagarna och kollade. De försökte få fast folk.

Nicklas Berglund säger till Riks att de under en längre tid samlat in information i området, vilket de gjort en kartläggning på.

– Utifrån det har vi haft en ganska klar bild av vad som försiggår, och utifrån det har vi planerat och genomfört en insats i området. 

En av de misstänkta uppger till Riks att samebyn har en kvot på 80 älgar.

Om det då skulle vara så att det ändå var någon i samebyn som var misstänkt så skulle det inte spela någon roll. För det är ändå deras rätt. 

– Ja, men samebyn har sina regler och stadgar för sin älgjakt. 

Han fortsätter:

– Men det är väl det jag menar - att vi behöver titta på vad samebyn stadgar i förhållande till lagstiftningen och så vidare.

Är det att man bedrivit jakten på ett otillåtet sätt - är det något som ni också tittar på? 

– Ja, men det tittar vi också på. Det gör vi. 

Han säger att de ser en systematik i jakten och hänvisar till att de anträffat "ett ganska stort antal slaktplatser":

 – Både slaktplatser och döda skadeskjutna älgar som har dött ute i skogen.

– Utifrån det antalet så ser vi att det här är som inte normalt, om man så säger. Det är det vi menar på att det är systematiskt och i större omfattning.

Men du menar att det finns skjutna älgar som är lämnade i skogen utan att man tagit hand om dem? 

– Ja, det har vi anträffat; där de har varit skadeskjutna och gått undan. Och dött då, så att säga, inte vid skottplatsen. 

Och man har inte skickat ut någon eftersökshund utan de har fått självdö då? Det är en bild av det? 

– Ja, det är ungefär den bilden vi har. Alltså vi har ju en ganska klar bild hur jakten här går till. 

– Men det går vi som inte in på så. Men vi lägger som ett pussel.

Men hur många älgar handlar det om som ni har hittat? 

– Det är många. Men det kommer in tips och information till oss fortfarande från det här området. 

– Så vi har inte riktigt kunnat lägga den hela bilden. Men det är ett ganska stort antal slaktplatser som man har anträffat.

Ja, du säger 15-20 slaktplatser. Och utöver det så finns det alltså älgar som inte är omhändertagna då? 

– Vi har ju fått efter det uttalandet så har det kommit in ytterligare information om att man har hittat skadeskjutna älgar. Bland annat så var det ett jaktlag i det här området som har skjutit en älg som hade en ungefär bedömt en veckogammal lång skottskada.

En veckolång? Så den hade då lidit i en vecka innan den dog? 

– Ja, tyvärr är det ju så. Så det är ju en ganska tråkig bild som vi har av hela den här situationen. 

Att då behandla älgar på det här sättet, vad är det för brott? Är det grovt jaktbrott som det hamnar under? 

– Man får ju se på en helhet. Det är ju systematiken och omfattningen som gör att vi bedömer att det här är ett grovt jaktbrott, som utredningen tar sin utgångspunkt från. 

Han säger att de har haft en väldigt bra upplevelse med jaktlagen.

– De jaktlag som jagar i det här området har inte på något som helst sätt varit inblandade i det där. 

Ni kan avfärda att jaktlagen skulle vara inblandade i det här? 

– Ja, som vi ser på det. Vi har ju en ganska klar bild av vad som försiggår i det här området.

– Och det är därför vi har gjort den här insatsen i det här området. 

Jag förstår ju att en misstänkt tidigare har varit dömd för jaktbrott för 20 år sedan.

– Jag vill inte gå in i enskilda individer i det här ärendet. Vi har två misstänkta och det är det vi jobbar på just nu i ärendet.

Polisen har tagit vapen i beslag, och han säger att det finns olika anledningar till att det sker.

– Det kan vara för att säkra teknisk bevisning. Ibland kan det vara att man omhändertar vapen därför att man är misstänkt för brott. Men då är det två skilda saker kan man väl säga.

"Jag har knappt jagat"

Om att polisen säger att det ska vara systematiskt, säger den misstänkte mannen till Riks:

– Det är bara svammel i tidningen. Det är bara svammel i hela skiten.

– Alltså, man blir bara matt att läsa om sånt där. Man får ju säga allting obesvarat också. Alltså, ingen ifrågasätter ju någonting. 

– De får ju bara säga vad de vill. Det finns som inga motfrågor. 

Men de här slaktplatserna som har hittats då. Du har skjutit de här älgarna?

– Nej, nej, nej. 

– Jag har knappt jagat.

Så det handlar inte om att det finns i kvoten för samebyn och du tycker att det är okej? 

– Det vet ju inte jag vem som har skjutit de här älgarna. Och som det är i kvoten, alltså, oavsett så finns det ingen tjuvjakt inblandat.

– Det är därför hela rubriken är jävligt underlig, säger han och hänvisar till en artikel som lyfter tjuvjakt.

Men hur vet du det ifall det inte är du som har skjutit dem? Det kan ju vara någon som har skjutit dem, en tjuvjakt. Det behöver inte vara någon i samebyn.

– Nej, men om det är någon som inte är från samebyn, men är det någon från samebyn så är det ju inte tjuvjakt innan de har 80 slaktplatser.

– Och då är det ju överskjutning och då är det ju inte tjuvjakt heller. 

Men vad är det de grundar det på då? Är det hur har de skjutits? 

– De visste ju knappt vad de skulle hålla mig häktad för.

– De fick ju ringa åklagaren tio gånger för att hitta någon sorts åtalspunkter. 

Polisen uppger ju också att de har beslagtagit flera jaktvapen. Är det dina jaktvapen då? 

– Ja, det var ju två misstänkta. Och de har ju tagit på bägge ställena. 

– Jag menar, det är ju vapen som är licensbelagda och har stått i ett vapenskåp, mina i alla fall. 

– Jag har tre vapen.

Men han säger att han inte ens "varit nära" att jaga när de kom och hämtade honom.

– Jag var och gav renfoder till några tamrenar jag har.  

Det finns ju diskussioner att de har skjutits från bil. Känner du till det här? 

– Det har jag inte hört. Men för mig så sa de ju att det var inom licens, någonting. 

– Och det är ju en grej som kan vara. Det är ju att du inte har eftersökshund inom två timmar. Att det är för tidigt eller för sent på dagen. 

– Det är ju grejer man kan bryta inom licensgrejen. 

Men var det någonting polisen tog upp i förhör med hur de har skjutits? 

– Nej, jag har bara varit på ett förhör och det var ju bara mest om det här antalet de håller på att tjorva om.

Men det här som det pratas då om, att det ska ha skjutits från bilar.

Tog de även en bil i beslag, eller?

– De har tagit en bil i beslag, inte hos mig, men hos den andra misstänkta.

– Hos mig har de tagit telefon och en dator och mina vapen.

Jag vet ju inte om polisen har något belägg för det här, men samtidigt att det är sådana här diskussioner som går.

– Ja, ja, men alltså pratas. Men det är ju rent samehat från början.

Det är samehat?

– Mycket är ju det. Avundsjuka och okunskap. Vi har ju rätten att jaga och fiska.

Polisen säger också att det är en planerad insats. Att de har fått in uppgifter under en tid.

– För att det dubbelregistrerad mark. Alla jaktlag är ju sura på att det är... Jag menar, det är ju... Vi har ju inte ännu kommit med i den här Girjas-process-grejen. 

– Vi anser ju att vi har större rätt till jakten än de här jaktlagen som markägare har.

Så det är konflikter med andra jägare? 

– Konflikter vet jag inte, men det är ju jägare på alla områden. När vi jagar så är det ju jägare. 

Jo, det är ju det när man jagar på samma mark, om man säger så.

– Ja, exakt. Det är därför vi anser att vi har större rätt till den här marken. Eftersom att vi har alltid jagat på den och alltid varit på den.

De säger ju också att du har dömts tidigare till sex månaders fängelse för jaktbrott.

– Ja, det är för 20 år sedan.

– Varför drar de upp 20 år gamla grejer? Det där är ju lite halvlöjligt, tycker jag.

Ni har 80 älgar tilldelade, sa du? Det är ju mycket det. Har ni kommit upp i det? 

– Nej, jag är inte jaktledare. Så jag är ingen aning, det är ju jaktledaren som vet det. 

– De grep ju oss den 10:e (september, reds. anm). Och det kan ju alla räkna ut att om jag har 80 älgar, då ska jag få åtta älgar om dagen. Och det borde ju alla vettiga kunna räkna ut, det är kanske inte matematiskt möjligt ens. 

– Skjuta åtta älgar, det är ju liksom... Skjuter du en i snitt så har du väl gjort det jävligt bra per jaktdag.

Och då skulle man även vara tvungen att jaga alla dagar, fortsätter han.

– Och det är ju matematiskt helt ogenomtänkbart. Så jag vet ju inte riktigt hur snuten har tänkt i det där.

– Givetvis om det är gjort något annat fel, då är det ju annat. 

– Jag tycker ju att det är lite underligt hur de... Och sen att de får stå helt obesvarade emot det är ju också frustrerande. 

Han säger att samebyn inte pratar med dem.

 – Men de älgar som vi har skjutit är ju rapporterade in till samebyn.

Riks frågar Nicklas Berglund vid polisen om kvoten på 80 älgar.

En av de misstänkta säger till mig att det är tio dagar och i sådana fall så skulle det vara åtta älgar per dag. Och att det inte är möjligt att jaga så mycket.

Men har ni även beslagtagit drönare i det här utredningen? 

– Det är ingenting som jag vill kommentera och gå in på.

– När det gäller saker som du har i utredningen där kommenterar jag ingenting, eftersom det är en pågående förundersökning och då gäller det som förundersökningssekretess.

Just det här att drönare används i jakt. Åtminstone att det har funnits misstankar eller beskyllningar om att man använder drönare i jakten för att hitta älgarna, och annat vilt också.

– Det är en av pusselbitarna som vi har fått tips om att det förekommer. Det är en sak som vi tittar på. 

Om det skjuts så mycket att man har rätt verktyg så kan man då komma upp i volymer?

– Ja, det finns olika delar i det där. Det är klart att det är ett tekniskt hjälpmedel som kan underlätta jakten. Men i vilken omfattning det används låter jag vara osagt.

Ni har ju beslagtagit en bil bland annat. Är det misstankar om att man har skjutit älgar från bil?

– Ja, men jag vill inte gå in på några mer detaljer, utan det pågår ju en förundersökning. Så det är ju ett förundersökningssekretess på den.

Har ni hittat älgar på släp? 

– Vi gjorde det i samband med att de misstänkta frihetsberövades.

– Det fanns ett antal älgar på släpet.

Hur vanligt är det att man har några älgar som ligger på ett släp?

– Vad ska jag säga. Den här utredningen är ganska stor och kanske då rätt omfattande och komplex att jobba vidare med.

– Att man hittar jägare med älgar är ingen ovanlighet. Men i det här sammanhanget har vi utgått från en underrättelsebild och jobbat utifrån det. Då blir det som ett annat perspektiv på det.

Allting sammankopplat som då ger en bild av det hela? 

– Precis, precis.

Hur ser ni på den biten att det är så många älgar det handlar om och hur man ska ta hand om dem? 

Misstänker ni att det finns slakterier som hanterar de här utan kontroll?

– Det är ingenting som vi kan kommentera i nuläget. 

Är det någonting som ni tittar på? 

– Det är ingenting som jag vill kommentera det heller. 

Den misstänkte renägaren säger till Riks att det finns andra jaktlag som jagar i området också. 

– Hittar man en slaktplats så är det inte säkert att det är någon renskötare som har varit nära där. Det kan ju vara jaktlagen själva.

Så du tror att det kan vara jägare utanför samebyn?

– Givetvis. De jagar ju jaktlag på alla marker som finns. Så vi vet ju i alla fall aldrig vem det är som har skjutit om man hittar en slaktplats.

I fall att det finns 20 älgar, vad händer med köttet? Det går väl inte att sälja hur som helst? Det är ju ändå ganska många älgar.

– Jag har ingen aning hur... Om det är jaktlagen så tar de väl hand om dem. Jag har ingen aning.

– Jag kan inte uttala dem om andra.

För jag antar att slakterier som tar emot, det måste väl ändå ske med öppna kort på nåt sätt?

– Ja, det antar jag.

När polisen pratar om det verkar vara systematiskt, tankarna för en till filmen "Jägarna".

– Jo, men det är ju vad polisen fantiserar om.

"Förekommer lite här och där"

Polisen har under året kunnat fokusera och jobba mot jakt, fauna och brottslighet, vilket har gjort att de får mer underrättelse och information, enligt Nicklas Berglund.

Det ger dem en annan och bättre lägesbild.

– Det vi ser är att vi får indikationer och information om att det här förekommer lite här och där, och inte bara i Norrbotten.

Och det här med att det är renägare i en sameby. Är det också något ni ser att det finns en utbredning just där? 

– Nej, men det vill jag inte säga så. Den här jakten har skett inom en sameby nu, men det kan vi inte uttala oss om så i det perspektivet.

När jag pratar med en av de misstänkta så säger han till mig att de anser att de har större rätt till jakten än vad de här jaktlagen har, eller markägarna.

Att de anser att de har rätt till den här marken och till jakten. 

– Ja. 

Vill du säga något om det? Att de hänvisar till en laglig rätt att kunna jaga de här volymerna.

– Nej, men det vill jag inte gå in på och kommentera eller diskutera.

– Även om rennäringslagen ger en annan möjlighet så är det fortfarande så att man har att förhålla sig till lagar och regler ändå, både hur jakten går till och i vilken omfattning.

– Det handlar ju också om att jakten måste kunna bedrivas på ett säkert sätt. Det är ju alltid mycket jägare ute i skogen. 

Möte med samebyn

Han säger att de har en bra dialog med samebyn och att det på onsdagskvällen hölls "ett bra dialogmöte", där syftet var att allmänt diskutera situationen.

– Och hur vi ska jobba vidare med det här tillsammans och försöka få rätsida på det, för i grunden handlar det om en älgförvaltning. 

– Det här är ju ingenting som samebyn står bakom så klart. De är ju rädda om sitt varumärke.

Polisen berättade om vad de vet och sedan hade de pratat om hur de tillsammans kan gå vidare för att jobba med det här, enligt Berglund.

– Lagstiftningen är väl en liten utmaning ibland.

Det finns något rättsfall från liknande händelser som de tittar på, vilket eventuellt ska kunna föra utredningen framåt, fortsätter han.

– Och även att samebyn får stöd i det här, för de vill ju såklart också ha ordning och reda på älgjakten inom sitt område.

– De är väl lika angelägna som vem som helst att ha en en fungerande älgjakt och älgförvaltning.

Det gäller särskilt i det här området, som handlar om en så kallad dubbelregistrering, vilket innebär att både jaktlag och samebyn jagar på samma marker. 

Han säger att det finns en inrapportering inom samebyn gällande hur många älgar som skjutits.

– Men den är lite oklar i dagsläget, och de jobbar nu vidare med det.

De tycker inte att det har skett några olagligheter här, eller? 

– När vi har förklarat hur man ser på lagstiftningen och hur det fungerar, så är det ju som inga konstigheter där.

– Det är givetvis att det skett – att det jagats på ett felaktigt sätt. 

– Men det är som jag säger, i det här fallet, för det handlar om en överskjutning av en tilldelning.

Och det är konstaterat då? 

– Ja, men det beror på lite grann hur man ser på det.

I och med att man ser en sameby som ett älgskötselområde så gör den en personlig tilldelning till medlemmar, utifrån att man vill jaga och utifrån renlängden.

– Och då har man det att förhålla sig till. 

– Och frågan är då vad som händer om den här medlemmen gör en medveten överskjutning – får då någon annan en älg mindre att skjuta och fördelar man om älgarna som finns kvar.

– Vi väntar som sagt på ett rättsfall för att få klarhet i hur samebyn ska hantera det här. 

För det är kanske bra för dem att veta framöver?

– Ja, ja, men exakt. Så att det blir som tydligt. De får en personlig tilldelning och det är det de har förhålla sig till. 

– De kan inte liksom skjuta hej vilt och så får någon annan stryka på foten.

Protokollfört i samebyn

I samebyn har de fått personliga tilldelningar, vilket finns protokollfört i samebyn, enligt Berglund.

Han vet inte vilken tilldelning de båda misstänkta har, men det är något som framkommit under utredningens gång, fortsätter han.

– Och jag sitter inte aktivt med utredningen.

Och i det här fallet misstänks det ha skett en överskjutning då från de här misstänkta? 

– Så ser vi på det utifrån den här brottsutredningen som vi bedriver. 

Nicklas Berglund säger att det här är "jättekomplext", men att det samtidigt är en väldigt intressant utredning.

– Det ska bli väldigt intressant att se vart det här bär, säger han och fortsätter:

– Jag tror att den här utredningen, följden för den kan vara juridiskt väldigt intressant att se, oavsett om det leder till åtal eller inte, om det blir en fällande dom eller inte. 

"En problematik"

Han säger att en del i det här är att de är en ny grupp inom polisregion Nord som jobbar enbart med jakt och viltvård, och konstaterar:

– Och vi ser ju en problematik.

– Och det är klart att sedan vi har börjat jobba så har det blivit mer tryck på oss. Vi får mer information och vi kan jobba mer aktivt från polisens sida. 

– En jaktproblematik har alltid funnits, men kanske det blir så nu när man börjar peta i det, så det är lite grann som alla annan brottslighet, sådant som man inte petar i finns inte.

– Det är ju inte att kanske att problematiken har ökat, utan att det är bara att man har sett den tidigare. Jag tror att det är samma sak här också.

"Rennäringslagen ganska känslig"

Samtidigt har de en del utmaningar vad gäller lagstiftningen gällande jaktlagen, vapenlagen och rennäringslagen.

– Och som vi ser på det, lagstiftning ska man förhålla sig till, inte utnyttja. 

Om lagstiftningen är sådan att man kan uttnyttja den, då måste man titta på den och täppa igen den, fortsätter han.

– Men jag tror just att kanske rennäringslagen är ganska känslig att peta i, tyvärr.

Möte med jaktlag

Polisen höll på måndagskvällen även ett möte med älgskötselområdet, där företrädare från jaktlag var inbjudna.

– Vi pratade lite grann om när de anträffar en slaktplats, vad kan de göra för att hjälpa oss i vår spårsäkring.

– Så ringer man polisen och så får vi komma dit och göra en brottsplatsundersökning. 

En jägare, som vill vara anonym, uppger till Riks att det var omkring 50 till 60 personer på mötet.

– De ville ha tips, tips, tips.

"Folk är förbannade"

Jägaren berättar om en anträffad älg som blivit skjuten genom skinkan in i magen, "där tarmarna börjat komma ut".

Och om ett annat fall där ett finkalibrigt vapen ska ha använts, vilket inte är tillåtet vid älgjakt.

– Älgen hade gått länge. Det är grymma grejer det här.

– De skjuter älgarna med mörkersikte från bilarna om nätterna. De vevar ner rutan och skjuter.

– Om älgen går undan kan det hända att skottet hamnar i baken i flykten.

På mötet lyftes även att jakten misstänks pågå hela sommaren och även i augusti.

– De misstänker det, det sa polisen – att det jagas före, säger jägaren till Riks.

– Älgar försvinner och man vet inte var de tar vägen, men nu börjar man förstå.

Jägaren fortsätter:

– Folk är uppgivna och förbannade.

"Inbördeskrig"

Budskapet från deltagarna till polisen ska ha varit: Se till att städa upp det här. 

– Jägarna har inget problem med att poliser kör runt och kollar licenser.

Jägaren säger att denne förstår att polisen nu har börjat ta tag i det här problemet:

– Polisen är rädda att folk börjar ta lagen i egna händer, för då blir det inbördeskrig.

Enligt Nicklas Berglund var det inte polisen som lyfte misstankar om att jakten pågått före älgjakten, utan att det handlade om diskussioner som kom upp från jaktlag.

Jag har förstått att det var folk var förbannade på plats?

– Det är ju en irriterad stämning. Helt klart.

Det ska också finnas en annan älg i förundersökningen, som har blivit skjuten i baken nyligen?

– Den sköts av ett jaktlag.I samband med att de slaktar den här älgen så hittar man en skottskada som bedöms var en vecka gammal ungefär. 

– Ett ingångshål i baken som man gått in i kroppen, men inte ett dödande skott.

– Deras bedömning var att den var skjuten med finkalibrigt vapen.

"Dött av skottskada"

Han säger att de inte än fastställt vilken kaliber det handlar om, men bedömningen från jaktlagets sida är att det förmodligen handlar om ett klass 2-vapen.

Men även kriminaltekniker var på plats.

– Det är så många älgar som är anträffade både här och där, på myrar och på vägar i skogen, säger han, och vet därför inte var just den älgen hittades.

Det har även anträffats en älg i början av september som hittats i samma område.

– Den har dött av sin skottskada och har anträffats på en väg i det här området.

Och den ingår också i förundersökningen?

– Jag sitter inte med förundersökningen, så jag vet inte. 

– Vi har ju såklart kartlagt alla älgar som är anträffade. Sedan vet jag inte vilka älgar som man har gjort platsundersökningar på och tagit med i den här förundersökningen.

"Noll kommunikation"

Renägaren säger till Riks att samebyns ordförande inte har svarat på ett mejl på ett och ett halvt år.

– Det är väldigt underligt hur man kan nonchalera och vägra svara. Att ha noll kommunikation med en ganska stor delägare i samebyn. 

Han menar att ordföranden går på samråd om hur de använder markerna och inte vet ”vad som är fram och bak på renen”, och inte kan någonting.

– Och det blir jävligt fel.

De har nu haft "två utomstående ordföranden" i rad, och det fungerar inte, enligt hans mening.

– Det är icke-samer.

Hur kan det komma sig att icke-samer sitter som ordförande i en sameby?

– Ja, det är ju liksom... Du kan jag välja vilken vd som helst i ett företag. 

"En jävla häxjakt"

Renägaren säger att det finns konflikter inom samebyn och att han tillhör de som "försöker försvara markerna till sista bloddroppen”, medan det finns andra som inte gör det.

– Det är det som händer både internt i samebyarna och de som är i minoritet får ju aldrig sin vilja framåt. Då blir det ju konflikter.

Du menar minoritet i samebyn? 

– Ja, eller i riksdagsvalet till exempel. Vi får ju aldrig fram våra synpunkter eller våra åsikter direkt i den stora politiken heller. 

KD växt "fruktansvärd mycket"

Han säger att det är konflikter som ligger i tiden nu, inte minst sedan KD, som han säger är "öppet samiskt kritiska", kraftigt gått upp i Norrbotten.

– I Gällivare och Kiruna har de gått upp fruktansvärt mycket, säger han och fortsätter:

– Många av de där väljarna jagar ju på de marker som vi är på.

Så det finns någon form av konflikt här också om vem som har rätt till jakten?

– Givetvis.

– Det har ju varit en jävla häxjakt på renskötare och samer under valet här. Så det tänder ju till det med hatarna ännu mer.

Men vart tror ni uppgifterna kommer ifrån? Är det inifrån samebyn eller är det utifrån?

– Ja, men nog är det ju säkert jaktlag runt omkring som är avundsjuka att vi får jaga där vi bedriver renskötsel och det.

Men vad tror du händer nu med det här? Du är ju fortsatt misstänkt, som sagt.

– Jo, men det kommer ju läggas ner. Jag har ju knappt jagat, så det kommer läggas ner. Det är jag ganska 99-procentigt övertygad om.

– Men jag har ju varit med förr och då misstänker de en i tre år och så lägger de ner det, för att liksom jävlas.

Så det har varit fler misstankar tidigare och så har de lagt ner det?

– Nej, men jag har ju varit jaktledare någon gång vid en björnjakt som misstänks ha gått fel till, och sedan visade det sig att vi har den samiska jakträtten och har rätt att jaga. Och sen läggs det ner.

– Och då har det gått tre år.

– Och det är ju liksom deras system, hur de gör.

Men nu jagas ingenting? Ni har uppehåll nu?

– Nej, vi har inga uppehåll.

– Vi vill ju ha brunstuppehåll. Men det vill inte länsstyrelsen, Jordbruksverket och de som bestämmer.

Ja, men då kör ni på då. Är du ute och... Nej, du har ju inga vapen.

– Nej, men jag får ju uppsiktsjaga, så det är ju ändå lugnt.

– Men nu jagar jag ingenting.

Riks har sökt samebyn som inte vill prata med Riks.